Kur'an dan Hüküm Çıkarabilenlere Sorular

Sen önce şu imzanı düzelt Minareye çıkan bağırmaz Hakkın dergahına çağırır

Genişletmek için tıkla ...

Muhabbetci' Alıntı:

Bekir kardesim kusuruma bakma , ben bunun cevabini verecem söz, ama önce bu konu kapansin...Ben her yazdigimda silinecek korkusuyla, burda yazamam...o kadar emek verip yaziyoruz sonrada bir bakmissin silinmis, ne bir not var ne baska birsey....

Ne icin silmis arkadas bunu söylesinde bize herkesin icinde....


vesselam

Genişletmek için tıkla ...

berguzar' Alıntı:

Sevgili Bekir:

Müteşabih ayetler ile ilgili soruna astığım yazıyla cevap verdim.
O diye bahsettiği Kurandır dedim, Kuranı tanıyorsak onun bir gecede inmediğini hepimiz çok iyi biliyoruz. Kuran nedir, ölçüdür, Allaha varan dosdoğru yoldur, bu yolun açıklanmasıdır, yaratıcıyı kendi dilinden tanımaktır, bize şah damarımızdan daha yakın olan yaratıcıyla biz inansakta, inanmasakta irtibat halinde olduğumuzun göstergesidir, onun emir ve yasaklarıdır, toplumda nasıl yaşayacağımız hakkındaki kurallar bütünüdür, merhametin, adaletin, sevginin, hoşgörünün, barışın, esenliğin, kulluğun, kısace hepimizin çağrıldığı ademlik seviyesidir.

Hepiniz Allaha emanet olasınız...

Genişletmek için tıkla ...

bekir' Alıntı:

Evet, sayın berguzar, soruyoruz ki,

1- Neye dayananak Kur'an dır diyorsunuz?
2- Bir başkası Hakk tır diyor, bir başkası ne olduğu belirsizdir diyor ve soruyoruz hanginize inanalım?

Genişletmek için tıkla ...

bekir' Alıntı:

Peki kardeşim Muhabbetci

Şimdi bir zahmet, bu konudaki mesajların tamamını oku ve bu soruya (O nun neyi kasdettiği sorusuna) kaç kişinin kaç ayrı cevap verdiğine bir bak lütfen, ve mertçe bir yorum yap, biz bu Kur'an'ı herkesin kendi anlayacağı biçimde mi yorumlamalıyız, yada cevap verenlerin içinden hangi müçtehide uyalım, sana zahmet kısa ve açık bir cevap yaz.

Genişletmek için tıkla ...

bekir' Alıntı:

Evet sayın arkadaşlar. Bu konu, beyan edilen son ifadeler noktasında, bence, şöyle bir sonuca varıyor. Anladığım sonuç şudur. Eğer yanlış anlamış isem, doğrusu ile düzeltiniz. Diyorsunuz ki: Kur'an değişik bilgi birikimi ve düşünce yapısında ki insanlara göre değişik ahkamlar taşır ve hepside doğrudur, makbuldur. Bu Allah'ın da murad ettiğidir. Kur'an'ı okuyup, samimiyetle anladığın ile amel et. Kul için mükellefiyet budur. Doğru mu?

Genişletmek için tıkla ...

Simdi bu kadar basit degil dabiki....Ama söyle izah edeyim ben, bundan 1400 yil önce inen kurani kerim, arap ülkesine zamanina göre beyan etmisdir...

aradan 500 sene gecdigindede,yine o zamanina göre degerlendirmislerdir insanlar...

simdi 2008 deyiz, Kilic cekmek sünnetdir desem, silah haramdir desem herkes bana güler Oysa kurani kerimde Tabanca, dinamit, bomba diye bir kelime yokdur, ama savas kelimesi vardir...Savasdan anladigimiz zamanina göre degerlendirmemizdir....

Yani Kurani kerim her asirin diline göre hitap eyler....Hz Muhammed Mustafaninda anlatmak istedigi buydu....

Dabiki herkes kendi sahsi görüsüne göre Kurandan her istedigi anlami cikaramaz, yoksa O dedigine biri cikar :" Yahu belkide ucak inmisdir!" der...Hepimiz güleriz buna, oysa ALLAH icin mümkün bu, dilerse diledigini indirmeye gücü yeter...Ama kurani kerimin ahlaki ve zamani degerlendirdigimiz icin ucak bize komik gelir, sacma olur....
Ademoglu ne acayip bir unsurdur yaw ....

Birgün bir Bektasi erenler camide oturuyormus , namaz kilmamis herkes kilarken...Ardindan gelmisler sormuslar:" Ya baba erenler , niye namaz kilmiyorsun!" Kurani kerimi acmis, bir yere isaret etmis :" Burda Namaza yaklasmayin yaziyor!" demis...

Nasil olur falan diye bir tartisma almis yürümüs, biri iclerinden dikkatlice bakmis ayete:" yaw baba erenler !" demis " Burda Sarhosken namaza yaklasmayin yaziiyor ama....!"

Baba erenler dönmüs "vallaha orasini ben secemim !"demis


Yani denilmek isteyen suki, kuran bir bütündür bu ayetin aciklamasi illaki baska bir ayetde devam etmekdedir...


vesselam

Muhabbetci' Alıntı:

Simdi bu kadar basit degil dabiki....Ama söyle izah edeyim ben, bundan 1400 yil önce inen kurani kerim, arap ülkesine zamanina göre beyan etmisdir...

aradan 500 sene gecdigindede,yine o zamanina göre degerlendirmislerdir insanlar...

simdi 2008 deyiz, Kilic cekmek sünnetdir desem, silah haramdir desem herkes bana güler Oysa kurani kerimde Tabanca, dinamit, bomba diye bir kelime yokdur, ama savas kelimesi vardir...Savasdan anladigimiz zamanina göre degerlendirmemizdir....

Yani Kurani kerim her asirin diline göre hitap eyler....Hz Muhammed Mustafaninda anlatmak istedigi buydu....

Dabiki herkes kendi sahsi görüsüne göre Kurandan her istedigi anlami cikaramaz, yoksa O dedigine biri cikar :" Yahu belkide ucak inmisdir!" der...Hepimiz güleriz buna, oysa ALLAH icin mümkün bu, dilerse diledigini indirmeye gücü yeter...Ama kurani kerimin ahlaki ve zamani degerlendirdigimiz icin ucak bize komik gelir, sacma olur....
Ademoglu ne acayip bir unsurdur yaw ....

Birgün bir Bektasi erenler camide oturuyormus , namaz kilmamis herkes kilarken...Ardindan gelmisler sormuslar:" Ya baba erenler , niye namaz kilmiyorsun!" Kurani kerimi acmis, bir yere isaret etmis :" Burda Namaza yaklasmayin yaziyor!" demis...

Nasil olur falan diye bir tartisma almis yürümüs, biri iclerinden dikkatlice bakmis ayete:" yaw baba erenler !" demis " Burda Sarhosken namaza yaklasmayin yaziiyor ama....!"

Baba erenler dönmüs "vallaha orasini ben secemim !"demis


Yani denilmek isteyen suki, kuran bir bütündür bu ayetin aciklamasi illaki baska bir ayetde devam etmekdedir...


vesselam

Genişletmek için tıkla ...

bekir' Alıntı:

Değerli Muhabbetci,

yazmış olduğum mesaja mukabil verdiğiniz cevabı anlayamadım. Daha kısa ve sade bir cevapla izah edebilirmisiniz?

Genişletmek için tıkla ...

berguzar' Alıntı:

Merhaba Sevgili bekir:

Ben ayet ile çelişen hadisi kabul etmiyorum bunu her yerde söyledim, işinize geldiği zaman aynısını sizde yapıyorsunuz ki buna yukarıdaki yazınızda şahit olduk:

Şimdi ben size ayetlerdeki hüküm ile farkı şekilde uygulanan iki ibadetten bahsedeceğim ayetlerle. Bana bunları yine ayetlerle izah edersiniz inanın çok faydalı bir paylaşım olacak....



BAKARA: 222 Sana âdet halini de sorarlar. De ki: "O, insana rahatsızlık veren bir haldir. Hayızlı oldukları sırada kadınlardan uzak durun ve onlar temizleninceye kadar kendilerine yaklaşmayın. İyice temizlendiklerinde, Allah'ın emrettiği yerden onlara gidin." Şu bir gerçek ki Allah, çok tövbe edenleri sever, iyice temizlenenleri de sever.

Burada kadının hayız durumundan bahsediliyor ve durumun eza, eziyet olduğu söyleniyor. Yasaklanan tek şey ise cinsel ilişki. Temizlenin ibaresinden ise kadının pis necis olduğunu değil, muayyen süresinin bitmesini anlıyoruz. Eğer bu durumda kadına pis diyorsak, Allah zalimmidir bizi ayın bazı zamanlarında pis konumuna düşürsün? Durumun adı burda bellidir, eza. Bunun içindir ki buna cünup, necis vs. başka bir isim yüklemek kurana aykırıdır,


MAİDE - 6 Ey iman sahipleri! Namaza/duaya duracağınız zaman yüzlerinizi ve dirseklere kadar ellerinizi yıkayın; başlarınızı meshedin ve topuklara kadar ayaklarınızı meshedin/yahut yıkayın. Eğer cünüp iseniz iyice temizlenin! Hasta yahut yolculuk halinde iseniz yahut biriniz tuvaletten gelmişse yahut kadınlara dokunmuş da su bulamamışsanız temiz bir toprakla teyemmüm edin: Yüzlerinizi ve ellerinizi ondan meshedin. Allah size zorluk çıkarmak istemiyor. Ancak sizi temizlemek ve üzerinizdeki nimetini tamamlamak istiyor ki, şükredebilesiniz.

Yine ayette görüyoruz ki abdesti bozan durumlar içinde kadınların hayızlarına ilişkin bir ibare yok, kan ile ilgili de bir ibare yok. Peki bu iki ayet ışığında kurandan hüküm çıkaralım şimdi.

Kadınlar hayız müddetleri boyunca eşleriyle birlikte olmayacaklar, her iki tarafa da yasaklanan durum budur. Ama namaz?
Hüküm Allahın ise, tek hüküm koyucu o ise, bu durumda kadınları namazdan hangi vicdan sahibi men edebilir. Kaldıki çok iyi biliyoruz, mezheplerde çıkar bu ortaya, kan hanefiye göre abdesti bozar, şafiye göre bozmaz. Buyurun işte durum ortadadır.
Bana bu durumda kadınların namaz kılamayacaklarını ayet ile sabitlemeniz gerekiyor ki, ben bu kuranı yanlış anlamışım diyeyim...

Gelelim diğer ayete....


CUMA SURESİ:
9 Ey inananlar! Cuma günü, namaz/dua için çağrı yapıldığında, Allah'ı anmaya/Allah'ın Zikri'ne koşun! Alış-verişi bırakın! Eğer bilirseniz bu sizin için daha hayırlıdır.

10 Namaz/dua yerine getirilince hemen yeryüzüne dağılın ve Allah'ın lütfundan nasibinizi arayın! Allah'ı çok anın ki, kurtuluşa erebilesiniz.

Ayetteki hitap edilenlere dikkat edelim, Ey inananlar! Peki bu kapsamdan sonra bu hükmü ey erkekler diye algılayan, bunu topluma yıllardır uygulatan hangi vicdandır.

Ben sizin samimi bir niyetle bu ayetler hakkındaki düşüncelerinizi bilmek istiyorum. Eğer söylediklerimde kurana aykırı birşey bulursam inanın ben bu kuranı hiç anlamamışım diyeceğim ve yeniden üzerinde tekrar tekrar düşüneceğim söyledikleriniz doğrultusunda.

Hepiniz Allaha emanet olasınız....

Genişletmek için tıkla ...

bekir' Alıntı:

Bakın değerli kardeşim, bu konuyu kendi şahsımda oluşmuş yargılarla izah etmeye çalışayım inşaallah.

Ben Allah (c.c.) a iman etmiş, O'nun hak rasülü Hz.Muhammed (s.a.v) e inanmış ve biat etmişim. Allah'ın emirlerine olduğu gibi, yine O'nun emirleri doğrultusunda, Rasülü'nün de getirdiklerine iman ettim. Allah'ın Rasülü insanlara yanlış bir şey vermedi, yanlış konuşmadı, böyle bir tereddütten dahi beriyiz. Tek hüküm koyucunun Allah olduğuna inanıyorsanız bu cümlenizi yeniden gözden geçirmenizi dilerim....

Sizler gibi düşünen, yani şeriati sedece Kur'an dan okumaya çalışanların hissiyatlarını az-çok anlayabiliyorum. Hurefalarla dolu İslam dünyasının zaman zaman içine girdiği kaosu hepimiz görmekteyiz ve bu hurefaların İslam'ı, müslümanları ne derece olumsuz etkilediğini de bilmekteyiz Ancak bu hurefaları tüketmenin tek yolunun, direkt Kur'an'a gitmek olmadığını da kabul etmek lazım.

Şunu görmeliyiz, hurefaları üreten hadisler değil, onları yanlış yorumlayan ve aktaranlar, yani bizleriz. Bu yanlışlıkları ihdas eden insan, bu yanlışları hadiste olduğu gibi, Kur'an da da ihdas edecektir. Dolaysı ile "pireye kızıp, yorgan yakmamak" gerekir. Hadisi sahih ya da değil diye ayırt edenler yine insanlarsa ki öyle, o zaman elimizdeki tek rehber kurana vurmak gerekir....

Hurefaları irdeleyelim, Kur'an'a, sünnete, hadise, akla, reye sunalım, Allahın verdiği kesin hükmü reye sunma şansın olabilir mi senin.... Zekat konusunda miktar belirtmeyen Allah bunu kuluna bırakmıştır, ancak ulame hangi akla hizmetle 1/40 demiştir peki. Yani benim 40 evim var, 39 u yine bana, 1 muhtaca öyle mi, ne kadar adilene bir paylaşım (!)yargılayalım ve yorumlayalım ancak, şeri ahkamı sadece ve sadece Kur'an dan almaya çalışmamız, Peygamberimizi devre dışı bırakmamız, içinden çıkılamayacak sorunlar oluşturacaktır. Peygamberi devre dışı bırakan, hatta kuranın ve Allahın üstüne çıkaran yine sizlersiniz. Bu ayeti peygamberimiz açıklamıştır diyorsunuz farklı bir hüküm sunarak, neye dayanarak, rivayete dayanarak, yani kul sözüne itibar ederek. Bizler ise peygamberin yaşantısının kuran ekseninden sapmadığını savunuyoruz. Şimdi kim peygamberi devre dışı bırakıyor lütfen bir daha gözden geçirelim.....

Şu bir gerçek ki, herkesin Kur'an dan ahkam çıkarma yetisi ve şansı yoktur. Şu bir başka gerçek ki, Kur'an dan ahkam çıkarmaya çalışan insan, kendi haleti ruhiyesine, nefsine, şeytana ve eğitim, öğretimine, sosyal ve kültürel hayatına göre çok değişik hükümlere varacaktır.Buna da katılmıyorum, kuranda salatı ikame edin der, bundan siz herkesin belli bir ritueli yerine getirdiğini anlıyorsunuz, ben ise farklı anlıyorum. Allaha kendi dilimle yakarıyorum, kıyamımı, rükuyu, secdeyi kurandan güzel cümlelerle ne dediğimi de bilerek yine kendi dilimden yapıyorum. Bütün dilleri yaratan Allah ona kendi dilimden yaklaşınca beni anlamaz diye de bir kaygı taşımıyorum. Demekki insan kendi bilgi seviyesine, kendi vicdanına, kendi kültürüne vs göre kurandan hüküm çıkarabilir, buna da kul müdahale edemez. Bu ilim, müsbet ilimlerde ki gibi yanlış yapınca sonucu görülebilen bir ilim değildir. Burada yapılan yanlışlar, o hiç kimsenin kimseye fayda edemeyeceği gün ortaya çıkacaktır ancak ki, heyhat, vakit çok geç oacaktır. Bu sizin şahsınıza münhasır bir düşüncedir.... Çünkü gaybı Allahtan başka kimse bilemez....

Bu nedenle sizin örneklerle sormuş olduğunuz hayız-namaz mevzuunda, bizler hükmü, Peygamberimizin emirlerinden almakta ve O'na uymaktayız. Yine Allahın hükmü yetersiz ve aciz kaldı, müracaat peygambere. Yapmayın lütfen, islamın muazzez peygamberini Allaha öğretici etmeyin lütfen, bu zulmü yapmayın lütfen..... Biz Kur'an dan alamadıklarımızı, ihtilafa düştüklerimiz konusunda yine Allah'ın emri ile Rasüle başvurmaya emrolunduk çünkü...

Ama sahih kaynakları aramak ve araştırmak, sorgulamak, en doğrusuna ulaşmaya çalışmak, reddiyecilik değildir. Lütfen sizde bu konuda araştırmanızı tamamlayın ve öyle tekrar konuşalım....

Selam ve saygı ile

Genişletmek için tıkla ...

bekir' Alıntı:

Sayın berguzar

inada istinaden mi bu cevaplar yoksa yazdıklarımı hızlı bir şekilde, iyice okuyup, düşünmeden mi cevapladınız?

Genişletmek için tıkla ...

berguzar' Alıntı:

Sevgili bekir:

Eğer yazdıklarımda kurana uygun olmayan bir cümle bulmuş olsaydınız zaten bu cümleyi bana kurmazdınız diyorum.
Beni neden inatçı ya da düşünmeden hızlıca yazan biri sınıfına, hangi gerekçenizle soktuğunuzu öğrenebilir miyim?

Hepiniz Allaha emanet olasınız....

Genişletmek için tıkla ...

Ben Allah (c.c.) a iman etmiş, O'nun hak rasülü Hz.Muhammed (s.a.v) e inanmış ve biat etmişim. Allah'ın emirlerine olduğu gibi, yine O'nun emirleri doğrultusunda, Rasülü'nün de getirdiklerine iman ettim. Allah'ın Rasülü insanlara yanlış bir şey vermedi, yanlış konuşmadı, böyle bir tereddütten dahi beriyiz.

Tek hüküm koyucunun Allah olduğuna inanıyorsanız bu cümlenizi yeniden gözden geçirmenizi dilerim....

Genişletmek için tıkla ...

bekir' Alıntı:

Sayın berguzar, yazdıklarıma cevabınızı irdeleyelim.




Ali Imran 32: Şunu da söyle: "Allah'a ve resule itaat edin." Eğer yüz çevirirlerse, Allah küfre sapanları sevmez.

Ali Imran 53:"Ey Rabbimiz! Senin indirdiğine iman ettik, resule uyduk; artık bizi gerçeğin tanıklarıyla beraber yaz!"

Ali Imran 132: "Allah'a ve resule itaat edin ki, merhamet görebilesiniz."

Ali Imran 164: "Yemin olsun ki, Allah müminlere lütufta bulunup onları minnettar bırakmıştır: Kendi içlerinde onlara öyle bir resul gönderdi ki, onlara Allah'ın ayetlerini okuyor, onları temizleyip arındırıyor, onlara Kitap'ı ve hikmeti öğretiyor. Oysaki onlar, bundan önce açık bir sapıklığın tam içindeydiler."

Nisa 80 : "Resule itaat eden Allah'a itaat etmiş olur. Yan çizen çizsin, biz seni onlar üzerine bekçi göndermedik."

Sayın berguzar, bu konudaki ayetlerin bir kısmı bunlar. Şimdi benim ifadelerime itirazınızı bir daha gözden geçirin ve itiraz mantığınız söyleyin lütfen. Siz Kur'an a da itiraz mı ediyorsunuz?..

Genişletmek için tıkla ...

bekir' Alıntı:

Evet, sayın berguzar

malesef... Şartlanan, anlamak istemeyen ve inkar etmek isteyen insan için, bahaneden çok bir şey yok.

Ne desek boş...

Siz, sizin bildiğiniz gibi amel edin, biz de, bizim bildiğimiz gibi...

Genişletmek için tıkla ...