Türkler....

ARZ_7 · 1 Nis 2010

Turac_80' Alıntı:
Sevgi deger Peris,Yazilari bastan okuyun;Kuranin Türkceye cevrilmesi 30 cilt eder diyor?Bunun anlami Avam anlamaz illaki lazim bir araci demek degilde nedir?

Turac siz kurandan başka kitap okumuyor musunuz ? şu tarihe bir baksanız tefsirsiz meal yazılmadığını rahatlıkla göreceksiniz. belki gördünüz ama hala . . .

bütün kitaplar bir Kitabı anlamak içindir. derdimiz aynı, kuranı anlamak. sizde anlamak iin bir çok kaynağa başvuruyorsunuz. elinizde ki sayamayacak kitap var ya, hani ismini yazamayacak kadar kitap, onlar ne için var elinizde? Onlar niçin yazılmış.. Elinizde bulunan ihya neden yazılmış ? Ah.. Ah.. Kuranı anlamak dışında bir derdiniz daha var ama o dert nedir ben hala anlamış değilim. Türkçe olsun diyorsunuz türkçe meali var, kelime kelime olarak. Hatta kelime meal bile var. 30 cilt olmadan hani, sadece altı yüz sayfa olanından. Ha bunun yanında 30 ciltlik olanı da var. Dileyen ondan okur, dileyen ondan. Sıkıntı nedir söyler misiniz?

Dedimya basit şeyler Bunlar..

Turac_80 · 1 Nis 2010

ARZ_7' Alıntı:
Turac siz kurandan başka kitap okumuyor musunuz ? şu tarihe bir baksanız tefsirsiz meal yazılmadığını rahatlıkla göreceksiniz. belki gördünüz ama hala . . .

bütün kitaplar bir Kitabı anlamak içindir. derdimiz aynı, kuranı anlamak. sizde anlamak iin bir çok kaynağa başvuruyorsunuz. elinizde ki sayamayacak kitap var ya, hani ismini yazamayacak kadar kitap, onlar ne için var elinizde? Onlar niçin yazılmış.. Elinizde bulunan ihya neden yazılmış ? Ah.. Ah.. Kuranı anlamak dışında bir derdiniz daha var ama o dert nedir ben hala anlamış değilim. Türkçe olsun diyorsunuz türkçe meali var, kelime kelime olarak. Hatta kelime meal bile var. 30 cilt olmadan hani, sadece altı yüz sayfa olanından. Ha bunun yanında 30 ciltlik olanı da var. Dileyen ondan okur, dileyen ondan. Sıkıntı nedir söyler misiniz?

Dedimya basit şeyler Bunlar..

Onlar elimde cünki ben Hanif Müslüman olmadan önceki zamana aid idiler,birtürlü elimden cikaramadim hani derler atalar ya Mal Canin Yongasidir diye benimkide o keza.Simdi gelelim senin soruna,Anlamak icin 30 cilde ihtiyac oldugunu yazmadin ama ayni anlama gelen cevirmeye kalksan dedin 30 cilt tutar,bende gerek olmadigini savunuyorum bu kadar.Istersen sen 30 cilde devam et ama insanlara cevrilmez 30 cilt tutar onun icin Türkce olmaz deme bari..Selam ile...

Turac_80 · 1 Nis 2010

ARZ_7' Alıntı:
Kuranın Türkçe mealinin tarihi bir yüz yılı geçmez sanıyorum. O halde sormak lazım; Osmanlı devleti nasıl anlamışlar bu acaba? Demek anlamanın türkçeyle bi ilgisi yok. İbadetler türkçe yapılsın diye haykıranlar, biz aslımıza dönüp, dilimizi osmanlıca yapalım diye haykırsalardı heralde bunu başarabilirlerdi. Türkçeyi kaybedersek her şeyimizi kaybedermişiz. Osmanlıcayı kaybettiğimizde aynı şey söz konusu değil miydi? Kuranı kaybettiğimizde aynı şey söz konusu değilmyidi diye sormak lazım.

Türkçe Kur’an Tercümeleri. Kur’ân-ı Kerîm’in tercüme edildiği en eski diller-den biri de Türkçe’dir. 950’li yıllardan itibaren toplu olarak İslâmiyet’i kabul eden Türkler’in Kur’an’ın bazı küçük sûrelerini kendi dillerine çevirmiş olmaları muhtemeldir. Zira Türkler, daha önce intisap ettikleri dinlerin kutsal metinlerini kendi dillerine tercüme etmişlerdi. İlk Türkçe Kur’an tercümesinin tarihi ve mütercimi bilinmemekle beraber bu çalışmanın IVV. (XXI.) yüzyıllarda gerçekleştiği tesbit edilmiştir (İnan, Kur’ân-ı Kerîm’in Türkçe Tercemeleri, s. 4, 8)

. İlk Türkçe Kur’an tercümesi V. (XI.) yüzyılın başlarında, daha önce yapılmış olan Farsça çeviri esas alınarak satır arası tercüme metoduyla hazırlanmıştır (Togan, s. 19). Mütercimi bilinmeyen bu tercümenin orijinali hakkında bilgi yoksa da asıl nüshadan istinsah edilen bazı yazmalar günümüze ulaşmış, araştırmacılar tercümenin dili, muhtevası ve özellikleri hakkında çalışmalar yapmışlardır. Bu nüshaların en eskilerinden biri olduğu kabul edilen Türk ve İslâm Eserleri Müzesi’nde kayıtlı yazma (nr. 73) 734 (1334) yılında Şîrazlı Muhammed b. Hâc Devletşah tarafından istinsah edilmiştir. Tercümenin dili Oğuz (Doğu) Türkçesi’dir ve ilk Farsça tercüme tarzındadır (Erdoğan, sy. 1 [1938], s. 47-48). Ayrıca Millet (Hekimoğlu Ali Paşa, nr. 951) ve Manchester’deki John Rylands kütüphaneleriyle British Museum’de (Or. 9515), Leningrad’daki (Petersburg) Rusya İlimler Akademisi Şarkiyat Enstitüsü’nde ve başka yerlerde de nüshaları mevcuttur (Hamîdullah, Kur’ân-ı Kerîm Tarihi, s. 109-119).

Anadolu’da tam Kur’an tercüme ve tefsir faaliyetlerinin XIV. yüzyılın sonlarında başladığı anlaşılmakta, gerek İstanbul gerekse Anadolu’daki kütüphanelerde bunların çeşitli nüshaları bulunmaktadır. Abdülkadir İnan, Alman şarkiyatçısı Joseph Schacht’ın yalnız İstanbul ve Bursa kütüphanelerinde yirmiden fazla nüshayı gözden geçirdiğini, kendisinin de Schacht’ın listesinde bulunmayan nüshaları gördüğünü söylemekte, bunlardan bazılarının Hamburg, Breslau ve British Museum’da mevcut olduğunu belirtmektedir (Kur’ân-ı Kerîm’in Türkçe Tercemeleri, s. 15)

ARZ_7 · 1 Nis 2010

Turac_80' Alıntı:
Onlar elimde cünki ben Hanif Müslüman olmadan önceki zamana aid idiler,birtürlü elimden cikaramadim hani derler atalar ya Mal Canin Yongasidir diye benimkide o keza.Simdi gelelim senin soruna,Anlamak icin 30 cilde ihtiyac oldugunu yazmadin ama ayni anlama gelen cevirmeye kalksan dedin 30 cilt tutar,bende gerek olmadigini savunuyorum bu kadar.Istersen sen 30 cilde devam et ama insanlara cevrilmez 30 cilt tutar onun icin Türkce olmaz deme bari..Selam ile...

Hımm.. Hanif olmadan önceki zamana. Anladım. 30 cilde gerek olmadığını savunabilir, istediğiniz şekilde anlayabilir, istediğiniz şekilde amel edebilirsiniz. Ama şu gerçeği değiştiremeyiz ki; Arapça bütün dillerin en mükemmeli ve en zengin dilidir. Neyse Aleykümüs Selam..

mavigezegen · 2 Nis 2010

Emevilerin İslam'a verdiği en büyük zarar bu Arap Milliyetçiliği olsa gerek.
İslam'ı, Kuran'ı Arapçayla sınırlamak... Hatta hadisleri bile yazarken illaki Arapçasını da iliştirmek. Dili, kıyafeti, örfü, adeti, ne varsa herşeyi Araplaştırmak, İslam'ın bir parçası gibi görülüyor nedense.

Neyse sorunun temeli Kuran'ı iyi anlamamakta, idrak edememekte.
30 ciltten bahsedilmiş konuda, konunun hepsini okumadım ama şunu söyleyebilirim ki Kuran'ı anlamayı zor görüp Kuran'ın anlaşılması için 30 cilt kitabı daha anlaşılır görmek pek akıllı işi olmasa gerek.

Turac_80 · 2 Nis 2010

ARZ_7' Alıntı:
Hımm.. Hanif olmadan önceki zamana. Anladım. 30 cilde gerek olmadığını savunabilir, istediğiniz şekilde anlayabilir, istediğiniz şekilde amel edebilirsiniz. Ama şu gerçeği değiştiremeyiz ki; Arapça bütün dillerin en mükemmeli ve en zengin dilidir. Neyse Aleykümüs Selam..

Selam;Eger dilleri inceleme gibi bir sansiniz olsa idi Arapcanin en zengin dil degil edebiyat yönüne bakardiniz,Son Kitabin Arapca olmasi onun zenginligini degil O milletin ne kadar azgin olusunu belgelemektedir.Cünki daha önceki Kitaplar Arapca olmamasina ragmen Rahman bu Kuran öncekilerin Kitabinda mevcut demezdi,Burda murat Arap dili degil anlasilmasi gerek olan buyruklardir...

Halbuki ondan önce, bir önder ve bir rahmet olarak Mûsa'nın kitabı var! Bu Kur'an da öncekileri tasdikleyen bir kitaptır. Zulmedenleri uyarsın, güzel davrananlara müjde olsun diye Arap dilindedir.

AHKÄF;12

Haberiniz olsun ki vardır bu evvelki suhuflarda

İbrahim ve Musânın suhuflarında

ALA 18-19.

Kendisinden önceki Kitapları tasdik eden Hak Kitap'ı sana indirdi. Önceden insanlara yol gösterici olarak Tevrat ve İncil'i de indirmişti. O, doğruyu yanlıştan ayıran Kitap'ı indirdi. Doğrusu Allah'ın ayetlerini inkar edenler için şiddetli azab vardır. Allah güçlüdür, mazlumların öcünü alır.

Ali Imran 3-4

Turac_80 · 2 Nis 2010

mavigezegen' Alıntı:
Emevilerin İslam'a verdiği en büyük zarar bu Arap Milliyetçiliği olsa gerek.
İslam'ı, Kuran'ı Arapçayla sınırlamak... Hatta hadisleri bile yazarken illaki Arapçasını da iliştirmek. Dili, kıyafeti, örfü, adeti, ne varsa herşeyi Araplaştırmak, İslam'ın bir parçası gibi görülüyor nedense.

Neyse sorunun temeli Kuran'ı iyi anlamamakta, idrak edememekte.
30 ciltten bahsedilmiş konuda, konunun hepsini okumadım ama şunu söyleyebilirim ki Kuran'ı anlamayı zor görüp Kuran'ın anlaşılması için 30 cilt kitabı daha anlaşılır görmek pek akıllı işi olmasa gerek.

Selam;Aksam Facebook ta bir kardesim bir filimden alinti göndermis orada sarik yerine sapka giyseniz ikiside bez diyor ama Imamda diyorki arkanizdaki bayrakta bez Ingiliz bayragida bez diyor yani bu kutsal digeri haram demeye getiriyor.Iste Allahin dininide böyle ayaklar altina alarak Allahin Kutsalligindan baska Arap örf ve adetlerini dinlestirdiler,Zorlastirmayiniz kolaylastiriniz emrine ragmen bütün insanlari Arap gibi giymeye yemeye yasamaya zorladilar,Evrensel olan Dini bir bölgede hapsetmek Emevi-Abbasi emperyalizmine peskes cektiler.Engizisyon mahkemelerinin o meshur Tövbeye davettinin ilk icadida Emevi-Abbasi marifetidir.Imam Ebu Hanife bile kackere Tövbeye davet edilmisti.O mahkemeleri ilk kuranda bu despotlardi.Halife illaki Kureysten olacak diye dayatanda bunlardi daha saymakla bitmez bunlarin bu dine yaptigi alcaklik.Yillarca Camilerde Imam Aliye lanet okutup müminlere Amin dedirtende bunlardi..Selam ile...

Turac_80 · 2 Nis 2010

Meva' Alıntı:
Bu son yazılan doğru değildir.

Osmanlın 600 kusur senen dört kıtaya hükmetmesine rağmen hükmettiği kıtalarda müslüman olanlar kendi kültürlerini korumları dinin Araplaştılrımadığına delildir.

Ama bu asır için bir nebze haklılık var. Deccal ve süfyan ceryanları fitnesi dinin her mukaddesatına saldırdı. Müslümanlar karşı refleks ile bir sahiplenme moduna girdi. İslam'a muhallif olmayan ne varsa sahip çıktı. Zaman içinde avamın nazarında taklit ve taassub neticesi bu şeyler kutsal görüldü.

Mesela, İmam-ı Rabbani şal, şalvar ve ferace bidat-ı hasene dediği halde bir kısım farz gibi bir kısım sünnet gibi gördü. Madem İmam-ı Rabbani şal , şalvar ve feraceye bidat demiş. Demek Araba ait değil.

Eskide İslam akaidine ters olmayan şeylere bidat-ı hasene denilmiş.

Bu asırda Şeriata ait görülmüş. Bir kısmı farz olmuş. Hatta bugün feraceye farz diyen var.
Demek yanılıyorsunuz. Arabın kisvesi ortadadır, adeti de ortadadır. Hangisi Alem-i İslam'da var.

Demek bu halin sorumlusu müslümanların ellerinden kitabı alıp, cahilleştirme politikları güden şu müstebitleridir.

Öncelikle;Osmanli normal sartlarda Türk degilmiydi?Eger Türkse öncelikle Dillerini katletmedilermi?Sonra giyim kusamda tam bir Arap degilmiydiler?Uyguladiklarida Seriat degildi sizin düsündügünüz anlamda. cünki Seriat;Kanundurki her ülkede var,Dün vardi bugünde alasi var Arap örf ve adetlerinin dinlestirilmesi.Rabbani degil dedi diye olmadigini isbatmi ediyorsun?Hala Bilmem ne evlerinde vaazlarda din diye satilmiyormu,Osmanli dönemlerinde giyilen her Arap disi giyime sözde Dine göre yasaklamadimi?Hala iddia ediyorum Osmanlida Türk olmak kadar zor bir sey yoktu...

mavigezegen · 2 Nis 2010

Türk olmak, Osmanlı'da köylü olmakla eş değerdi. Devletin önemli kademelerinde hep devşirmeler var. Türk olduklarını farkettiklerinde elde ne vatan diye bir toprak ne dil ne de kültür kaldı...

Turac_80 · 2 Nis 2010

mavigezegen' Alıntı:
Türk olmak, Osmanlı'da köylü olmakla eş değerdi. Devletin önemli kademelerinde hep devşirmeler var. Türk olduklarını farkettiklerinde elde ne vatan diye bir toprak ne dil ne de kültür kaldı...

Ne yazikki;Öyle Mavigezegen.Osmanlida tek söz sahibi olmayan insanlar ne yazikki Türklerdi.Hala onun zulmünü yasiyoruz,Bak Su anki yönetime?Hangisi Türk nedense bizler hayraniz Gürcüsüne Yahudinin artigina bir anda Hepimiz Ermeni bir anda hepmiz bilmem ne ama asla hepimiz bir anda Türk olamiyoruz,Cünki Hep koruduklarimiz kolladiklarimiz Kardes bildiklerimiz arkamizdan hancerliyor bu kadar safliga bir dur demek gerek.

Peris · 2 Nis 2010

Meva' Alıntı:
Bakınız Türkiye'de de olan budur. Türkle şu an ikinci sınıf vatandaş gibidir. Her yeri ya bir rum, ya bir Ermeni ya bir kürt ele geçirmiş.

Çünkü, Kürtlerin belini kıran şu fakirlikten gelen rekabet hissi ve bir kısım dinden uzaklaşmışın Türkleri çekememezliği ile veya istibdatın ezilmişliği ile para olan her yere her sanata atılıyorlar.

Delil mi istersin Laleliye bakmak kafidir. Hatlı minibüs sahiplerine bakılsa yetecektir.

Peki Türkler ne yapıyor? Rahatlığın gafleti ile sarhoş olmuşlar. Hiç bir şey hissetmiyorlar. Evlatlarını sanata vermiyorlar. Ya bir memur yapıyorlar, yada "Asker milletiz elham" diyerek asker ediyorlar.

Sanat kürtlerin eline gidiyor, Ermenilerin zimmetine geçiyor. ve hakeza

Hmmmm.....

Turac_80 · 2 Nis 2010

Meva' Alıntı:
Bakınız Türkiye'de de olan budur. Türkle şu an ikinci sınıf vatandaş gibidir. Her yeri ya bir rum, ya bir Ermeni ya bir kürt ele geçirmiş.

Çünkü, Kürtlerin belini kıran şu fakirlikten gelen rekabet hissi ve bir kısım dinden uzaklaşmışın Türkleri çekememezliği ile veya istibdatın ezilmişliği ile para olan her yere her sanata atılıyorlar.

Delil mi istersin Laleliye bakmak kafidir. Hatlı minibüs sahiplerine bakılsa yetecektir.

Peki Türkler ne yapıyor? Rahatlığın gafleti ile sarhoş olmuşlar. Hiç bir şey hissetmiyorlar. Evlatlarını sanata vermiyorlar. Ya bir memur yapıyorlar, yada "Asker milletiz elham" diyerek asker ediyorlar.

Sanat kürtlerin eline gidiyor, Ermenilerin zimmetine geçiyor. ve hakeza

Öylemi dersin?Senin Seyhin gibi bir cok Ingiliz Usagi olmasa bin yillik bu kardeslik bozulurmuydu saniyorsun?

ARZ_7 · 2 Nis 2010

mavigezegen' Alıntı:
Türk olmak, Osmanlı'da köylü olmakla eş değerdi. Devletin önemli kademelerinde hep devşirmeler var. Türk olduklarını farkettiklerinde elde ne vatan diye bir toprak ne dil ne de kültür kaldı...

Osmanlıda Türk olmak diye bir şey yoktu, önce bunu belirtmek gerekiyor. Devlet adamlarının soyunun ne olduğunun da bi önemi yoktu. Köylüsü de Devlet adamı da müslümandı. Osmanlılara nerelisin dendiğinde "müslüamanız" derlerdi. Buna karşılık balkanlılar müslümanız demek için türküz derlerdi.

Türk olduklarını farkettiklerinde vatan diye bir şey kalmadı. Irkçılık baş gösterince tabi.. ne vatan kaldı ne toprak.

Turac_80 · 2 Nis 2010

ARZ_7' Alıntı:
Osmanlıda Türk olmak diye bir şey yoktu, önce bunu belirtmek gerekiyor. Devlet adamlarının soyunun ne olduğunun da bi önemi yoktu. Köylüsü de Devlet adamı da müslümandı. Osmanlılara nerelisin dendiğinde "müslüamanız" derlerdi. Buna karşılık balkanlılar müslümanız demek için türküz derlerdi.

Türk olduklarını farkettiklerinde vatan diye bir şey kalmadı. Irkçılık baş gösterince tabi.. ne vatan kaldı ne toprak.

Öyle be ARZ öyle Cünki Her türlü mozaikin dernekleri dahi varken Türk denilen insanlarin asla olamadi...Cünki onlar ???Ha bugün Internette bir Canakkale hikayesini dinledim;Ingilizler savasta ayakkabisi bez olanlara zehirli civi atmislar bu bir Insanlik sucu dendiginde evet ama Türkler insan bile degil demisler ne yazikki,Iste Osmanlida Türk olmak Hey Hat.....

ARZ_7 · 2 Nis 2010

Onlar kendi itikadlarıyla islamı dünyaya yaymış ve adaleti sağlamışlar. Bizim nasıl bir itikadımız var ki bugün ayaklar altında eziliyoruz. 80 yıldır Türkiye Cumhuriyeti var ama hiç bir söz hakkımız yok. Osmanlı kurulduktan 80 yıl sonra imparatorluğa adımını atmıştı. Sorun islamda değilse bizdedir.

Turac_80 · 2 Nis 2010

ARZ_7' Alıntı:
Onlar kendi itikadlarıyla islamı dünyaya yaymış ve adaleti sağlamışlar. Bizim nasıl bir itikadımız var ki bugün ayaklar altında eziliyoruz. 80 yıldır Türkiye Cumhuriyeti var ama hiç bir söz hakkımız yok. Osmanlı kurulduktan 80 yıl sonra imparatorluğa adımını atmıştı. Sorun islamda değilse bizdedir.

Bizdeki sorun Mustafa Kemalin cok erken ölmesi;Basiretsiz yöneticiler ve ne yazikki Dini Emevi-Abbasi yörüngesinde tutmamizdir.Zaten Osmanlida Halifeligin getirilmesinden kisa bir süre cöküs trendine girmisti o Muhtesem Süleymanla öyle olmadimi?Ayagini yikadigi suyu icin Devsirmeye Veziri azamlik verdigi ani unutmadan..

Turac_80 · 3 Nis 2010

Meva' Alıntı:
Senden daha iyi İngiliz uşağı olmaz. Hadsiz.

Ey Adil mod. Hani nerdesin. Hani adilane işlettiğin forum kuralların nerede?

Forum kurallarını işletmek için illaki sana ve yandaşlarına mı hakaret edilmesi lazım.

Bu ne siddet bu ne celal?Ingiliz usagi degildi öylemi?Hahahahaha....

Zembilli Ali Efendi derki;Öfke Aklin yolunu tikayan urdur...Olmadi skayet olmadi hakaret Allahina sen kimsin?Hala kendinizi Emevi-Abbasi Sultasina boyun egmislerle ugrastiginizimi saniyorsunuz?

Turac_80 · 3 Nis 2010

Meva' Alıntı:
Böyle demekle haklısın. Ancak, geçmiş yazılarımı bilen bilir. Asla kürt kardeşlerime zemm etmedim. Hakikati yazdım.
Evet Kürtle hızla medenileşiyor. Türkler hızla tedenni ediyor.

Irkçı faşitler sayesinde.

Türkü korumak demek onları sanatta üstad yapmaktır. Bu işler Türkler üstün ırktır demekle olmuyor.

Zaten Efendinizin Efendiside Canakkalede attigi civilerin insanlik sucu oldugunu kabul etmekle beraber Türkleri insandan saymamisti,Ayni ?.....

Turac_80 · 3 Nis 2010

Meva' Alıntı:
Sayın modumuz vazifesini ihtardır (hatırlatmadır)

Herhangi bir üye veya üyelerle şahsi atışmalara girmemek. Her üyeye karşı aynı mesafede durabilmek. (BKZ:forumda yöneticilik başvuru özel şartları Md:6)

Forum kuralları madde 8
[FONT=&quot]Yaşayan veya yaşamayan, İslam’a hizmet etmiş veya etmekte olan, halkın gönlünde yer etmiş tüm dini liderler, dini dinamikler ve ulema titri ile anılan alimlere hakaret etmek, fikirlerine katılmamanın dışında hakaretamiz bir tarzla eleştirmek yasaktır.[/FONT]

Ha gayret basaracaksin Meva.Bak banin ucu güründü.Damariniza basilinca Aslansiniz hehehehe....

Turac_80 · 3 Nis 2010

Meva' Alıntı:
Hiç değilse bende basılacak damar kaldığını itiraf ediyorsun.

Kalmadimi?Ha yaptin yapacagini gecen sefer gibi,Zaten her hakli konuda dünyanin Islam milletine yaptigini ayniyla uygulattin aldim cezayi demistim zaten ha gayret gayretin bosa gitmedi teprikler....Verecek tek cevabin yokken ancak yapabilecegini yaptin iyi oynadiniz oyununuzu ha gayret birakmayacaksiniz size elestiri yapani ha gayret bir koldan yetmez bin koldan ha gayret meva ha gayret...

Türkler....

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

Peris

Guest

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member

New member